"Главная ассоциация с современной Одессой - борьба", - Артур Дронь

Современная Одесса в постоянной борьбе против русификации и маркеров российской идеологии. Именно так увидел город военнослужащий и писатель Артур Дронь, который прибыл на презентацию своей первой прозаической книги. Мы поговорили о детстве, решении мобилизации, современных вызовах для общества и Одессе. Смотрите полную версию и читайте сокращенную на Интенте.

<span class="ratio ratio-16x9"></span>
Смотрите полное видео на youtube-канале Интент

Мы начали изучать определенный опыт детства и изучать, почему мы сейчас реагируем так на войну. То есть, и обычно мы находим у всех знакомые сценарии того, как мы росли. Вы родились на рубеже нового века и на Ивано-Франковщине. Расскажите, какое это детство на Ивано-Франковщине, что вас окружало?

Это Роготинский район Ивано-Франковской области. Роготинщина - район, который граничит со Львовской областью. Думаю, что это можно назвать каким-то таким привычным, классическим, галичанским, западноукраинским, сельским детством. В окружении очень многих традиций, с большим влиянием церкви. Она оставляет самый большой отпечаток о самых первых годах. У меня было детство в окружении многих других людей, детей. В своей семье я единственный ребенок, но у меня из многодетной семьи мама - у нее восемь братьев и сестер. И поэтому у меня очень много двоюродных. Я всегда так шучу, что их возможно и много уже. Поэтому да, хоть в своей семье я сам, но всегда рос в окружении других, в общении, в гостях друг у друга. У нас на Галичине на праздники мы все друг у друга в гостях. И это постоянный рост вместе с кем-то, наблюдение того, как кто-то другой рождается и подрастает также. Постоянное движение.

А вот элемент такого домашнего обучения. Возможно, какие-то книги, которые вам мама читала, или то, что вам советовали почитать в детстве. Какая литература была?

В таком раннем детстве, то какие-то привычные детские книжки. Мне кажется, что моей любимой книжкой была какая-то история про енота - енотик Бо, что-то такое. Она еще где-то у меня дома хранится. В таком возрасте, когда я уже сам интересовался чтением, где-то конец 9-го - 10-й класс, то читал что-то такое, что очень присуще подросткам. Серию про Ведьмака, которую как раз в те годы начал издавать"Клуб семейного досуга", романы Кинга.

Вот это мне очень нравилось. Через ту сторону я в литературу входил, через какие-то такие сюжетно интересные истории. Что-то такое, собственно, типично подростковое, юношеское.

ФОТО: Интент, Наталья Довбыш

Когда началось полномасштабное вторжение, и я начала общаться с окружением, и спрашивала их больше о том, в каком контексте разговоров они выросли с родителями относительно того же самого Союза. Как это было в вашей семье, в вашем окружении?

Да, это, очевидно, не про разделение страны. Там, где рос я, собственно, никакой тоски по Союзу не слышал. Что мы могли услышать об этом периоде советской оккупации в детстве, когда сами мы не сильно понимали. Но из рассказов, из упоминаний родителей, их родителей мы просто знали, что это было какое-то такое очень бедное время. Наверное, больше всего, чем оно характеризовалось, то бедностью, с небольшим количеством продуктов, с очередями, с чем-то таким непонятным, с чем-то, о чем не сильно хочется вспоминать. Пиетета к этому, какого-то романтизирования, ни от кого-то из своих родных, из своих окружающих я никогда не слышал. Сейчас ты понимаешь, что это был за период, поэтому услышать от кого-то какой-то такой пиетет тебе странно, но ты уже понимаешь, наверное, он рос в другом контексте, у него была другая семья, семья, и поэтому с детства они ему об этом рассказывали таким образом.

Сейчас в этом возрасте я понимаю, но впервые попав во Львов, знакомясь с людьми из разных уголков страны, впервые где-то слышал, что действительно кому-то рассказывали о Советском Союзе что-то хорошее, что это было что-то такое хорошее, что там есть священный "день победы", и даже, конечно, мороженое за сколько там копеек, это для меня было просто мемами из интернета. И со временем я действительно понял, что многие росли в нарративах таких, многим так об этом и рассказывали. Ну у нас такого не было. Очевидно я думаю, что это к счастью.

А вот важный исторический момент в контексте Ивано-Франковщины, что это там обсуждается, изучается. Вот в Одессе сейчас, знаете, целая история с днем города,
например, и вот те, кто хотят, они приобщают, начинают изучать историю. Почему 2 сентября, в принципе, не День города Одессы. Но это то, что забрасывает всех людей, как бы они не хотели или не хотели, в контекст истории. Возможно, из истории Ивано-Франковщины есть какой-то интересный период, который важен для этого региона, и там все о нем знают, а мы в Одессе, возможно, о нем и не знаем.

Мне кажется, что у нас такого нет чего-то такого противоречивого, которое бы было каким-то камнем преткновения. Конкретно моя местность, в смысле, не вся Франковщина, а Рогатинщина, главный наш исторический маркер - то, что это родина Роксоланы. Рогатин - это город, из которого происходит Настя Лисовская, которая вошла в историю как Роксолана - жена турецкого султана, мать следующего турецкого султана. Я бы не сказал, что там есть какой-то культ Роксоланы, но это такая какая-то главная историческая фигура. В Рогатине есть большой памятник Роксолане в центре города и различные туристические и сувенирные продукты по типу магнитиков и так далее. Очевидно, везде Роксолана изображена. То есть, какой-то главный исторический маркер нашей местности - это Роксолана. А что-то такое массовое в плане не одной фигуры, например, исторического периода, то, наверное, у нас больше культивируется УПА. У нас до сих пор этой исторической памяти, собственно, об УПА, о повстанцах очень много. Например, в Княгиничах - это село между Рогатином и моим селом - есть небольшой музей, посвященный генералу-командующему Украинской повстанческой армии Роману Шухевичу. У него там определенные годы была своя подпольная штаб-квартира. У меня было такое задание из университета - взять интервью у кого-то, кто застал еще в своей жизни Вторую мировую войну.

Я общался с моей соседкой пани Мартой, у которой эти годы пришлись на детство, каких-то там 6-7 лет. И она мне рассказывала, как они с мамой помогали когда-то жене Романа Шухевича, которую прятали и где у него бывали время от времени с ней встречи. И это узнать у нас было очень важным, интересным.

Относительно Советского Союза это, очевидно, очень жесткое, только негативное отношение к украинским повстанцам, относительно украинской повстанческой армии.

Это очень важно в нашей местности беречь об этом память.

ФОТО: Интент, Наталья Довбыш

Какое представление вы составляете об Одессе ровно до момента, пока вы сюда, например, не приехали? Какой это город?

Мое представление формировала эта массовая культура, которая тоже была очень сильно русифицирована, и насколько понимаю, как и сама Одесса. То есть это ассоциации по типу Одессы-мамы, жемчужины у моря, как-то такого еврейского говора, какие-то такие очень массовые, стереотипные представления. Сейчас, во время полномасштабной войны, с тем, что я знаю, видел, и после того, как я уже побывал, у меня представление об Одессе, как городе, который постоянно борется. Все мы боремся потому, что война, но она борется за свою настоящую идентичность, против этой, собственно, русификации, против неприятных такой сознательной части одесситов, стереотипов.

И я прочитал как раз в этом году фантастическую книгу об Одессе. Есть такой писатель Юрий Яновский, и в школе мы изучали его роман "Всадники" о гражданской войне, о том, как четыре сына на разных сторонах воюют. И не так, чтобы тот роман очень сильно нам понравился, потому что каждая вторая книга в школьной программе тогда была об этой национальной борьбе, и мы уже столько о ней знали, и так уже были измучены.

И только теперь я дожился до того, что прочитал "Мастер корабля" и мне открылись, собственно, мне так захотелось в Одессу. Мне открылся этот какой-то такой дух... Ну, очевидно, она там не названа Одессой, но мы все понимаем, что этот город с большой буквы - это город Одесса. И это про какую-то такую, собственно, совсем не про Одессу-маму. Это о каком-то таком молодом городе с морем, с волнами, с молодыми людьми, о том, как эти молодые люди влюбляются, как они там спорят между собой, как они снимают кино, как они мечтают покорить мир. Такой молодой дух, какая-то такая свежесть, бриз с того моря. Это значительно более приятные ассоциации с городом. Я сейчас, если об Одессе думаю или говорю, то я себе теперь больше все-таки вспоминаю не с детства какие-то такие стереотипы, а больше думаю о том "Мастере корабля". А еще мне очень нравятся эти красивые белые большие деревья, которые везде растут. Я Хаецкого спрашивал весной, что это за такие деревья, будто баобабами усеян город. Очень красиво.

Марія Литянська